[personal profile] weit
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ext_2573769 в Хрустальные туфельки принцесс
Пост написан мужчиной в далёком 2006 году, тем не менее, феминистическая мысль в нём настолько хорошо сформулирована и по-прежнему актуальна, что он достоин извлечения из архивов.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] taki_net в Хрустальные туфельки принцесс

"Глупость или предательство?"



Среди документальных киноматериалов об 11 сентября был такой: оператор бежит вниз, вниз, вниз (этажа с 40) одной из Башен. Видимо, одним из последних - лестницы пусты, лишь в самом низу начинают попадаться обреченные на смерть пожарные - они бегут навстречу, вверх.

И вот чем ниже, тем все чаще и чаще - на площадках между лестничными маршами валяются женские туфельки. Постепенно их становится все больше и больше, постепенно - оператору приходится прыгать через завалы и кучи из туфелек. Такие - довольно похожие туфли-лодочки, на среднем каблуке, нейтральных неброских оттенков, в общем, такие, в которых десятки тысяч обитательниц этих офисов приходили утром на работу.

Они их сбросили, чтобы остаться в живых, и бежали дальше - босиком, точнее, в клочьях чулок по тысяче бетонных ступеней.

Почему эти кадры не дают мне покоя? Почему не на мгновенье мелькнувшие лица пожарных, бегущих навстречу, как мы теперь знаем, неминуемой смерти, а этот курьез - горы туфелек, брошенных женщинами, которым удалось остаться в живых?

Потому что эта вещь имеет неправильную форму. Человек, который работает героем, который знает, что может придти час - и ему придется не раздумывая шагнуть в смертельный огонь - это вещь правильная, это опора, на которой стоит мир, прочная опора, в отличие от проржавевшей арматуры Торгового Центра. А вот эта вещь - не страшная, но неправильная.

Мы (мы все - мужчины и женщины) приняли, что женщины будут работать вместе с мужчинами в офисных муравейниках. Мы приняли для них рабочий дресс-код, который при пожаре - а офисные муравейники горят не только от врезавшихся самолетов - мешает им спасаться (ни одной пары мужских штиблет не валялось на пути оператора - не было нужды их сбрасывать и калечить ноги). Еще раз - мы хотим, чтобы они работали, и мы хотим, чтобы они соблюдали на этой работе дресс-код, подвергающий их неравной с их коллегами-мужчинами угрозе.

А между тем, ситуация куда хуже. Есть одна практически чисто женская профессия. Работницы ее по своим обязанностям вынуждены иметь дело с пожарами (хотя и реже, чем пожарные), причем не только спасаться от них, но и спасать людей из огня. Однако к ним дресс-код еще беспощаднее. Догадываетесь, о ком я?

О стюардессах гражданской авиации.

Вопреки мнению многих, большинство пассажиров, погибших при авариях воздушных судов, не становятся жертвами смертельной перегрузки (т.е. удара об землю). Большинство погибших являются жертвами пожаров, возникающих при частичном разрушении фюзеляжа после удара о землю или скольжения по земле с большой скоростью. Отмечу, кстати, что в совершенно однотипных с инженерной точки зрения авариях (т.е. удар примерно одинаковой силы, однотипные повреждения фюзеляжа, подобные по силе и развитию пожары) количество выживших различается от единиц процентов до 100% переживших сам удар; специалисты связывают эти различия с факторами индивидуального и коллективного поведения людей после удара - возникла ли паника или, напротив, удалось наладить спокойную и планомерную эвакуацию. В свою очередь, решающим фактором в этом считаются стюардессы: именно они должны открывать люки, прокладывать пути эвакуации, показывать дорогу, успокаивать запаниковавших пассажиров, выводить заблудившихся в дыму и отрезанных огнем...

В узкой юбке, босиком (первое, что они делают - сбрасывают туфли), часто - с въевшимися в кожу остатками расплавившихся на ногах чулок.

И вот это уже не глупость, а предательство. Потому что все знают, что в их обязанности входит гореть в огне; но также все понимают - если дресс-код офиса просто дань традиции, то сексуальный имидж стюардесс входит в состав конкурентных факторов авиакомпании. И ни одна компания сама никогда не пойдет на отказ от этого преимущества.

Я не знаю, что предложит делать в этой ситуации анархо-капиталист, но что делать мне - я знаю. Точно так же, как государство и международные органы приказывают летать так, там и на таких самолетах, которые обеспечат прежде всего безопасность полетов и лишь затем - прибыли бизнеса, мы должны приказать авиакомпаниям обеспечить своих сотрудников обоего пола, оберегающих жизнь и здоровье людей в полете - пригодной для этого формой. Даст бог, за ними потянутся и другие, менее экстремальные службы.

Впрочем, я не думаю, что это позволит переломить тенденцию бизнеса считать каждую женщину, занятую обслуживанием людей - своего рода шлюхой. В конце концов, сделать эротичными можно женщин в брезентовых брюках и "вибрамах" - смотрите фото израильских солдаток. Ну так это другая проблема, по крайней мере для меня не такая острая.


Date: 2014-10-24 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] nurmustermann.livejournal.com
Потерял нить рассуждения после

Пожарные - не страшно, мужики. Карма у них такая. Работа.
Женщины - это ужас, кошмар, предательство.

Date: 2014-10-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Удивительно почему люди так часто оповещают окружающее пространство, что они что-то не понимают. Ну перечитайте, попробуйте поймать нить снова, чем я-то могу помочь.

Date: 2014-10-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Стюардессы ( и летчики, но там еще + уникальный скилл пилотирования и ответственность ) получают достаточно высокую зарплату за тот набор вещей, что они делают - в эту высокую зарплату и заложены полетные риски.

Date: 2014-10-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Я не против того, чтобы стюарды тоже ходили на каблуках. Пусть, мне будет интересно посмотреть.

Date: 2014-10-24 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Зачем, это бессмысленно - как в штатной ситуации, так и в аварийной.

Date: 2014-10-24 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Именно. Поэтому каблуки на стюардессах столь же бессмысленны, как и их униформа. О чем и речь в статье.

Date: 2014-10-24 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Каблуки и униформа на стюардессах осмысленны в штатной ситуации.
А в аварийной туфли можно просто сбросить.

Date: 2014-10-24 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
"А в аварийной туфли можно просто сбросить."
И голыми ступнями по обломкам, с плавящейся на твоих ногах синтетикой в аварийной ситуации стюардесса должна что-то предпринимать для спасения пассажиров? Ну зашибись, прям все условия.
"Каблуки и униформа на стюардессах осмысленны в штатной ситуации."
И чем смысл? В опухших ногах, в деформированных костях, в неустойчивом положении? Даже не знаю что выбрать, все такое вкусненькое.
Еще раз - в статье основная мысль хорошо и четко изложена. Я реально не вижу причин почему ее можно не понять среднестатистическому человеку. И я делаю перепосты не рассчитывая разжевывать элементарные вещи людям, которые захотят высказаться. Если можно так сказать - в этом блоге дискриминация по начальной образованности в этой теме. Я конечно могу вести разъяснительную работу, но не бесплатно.

Date: 2014-10-24 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
В аварийной ситуации вообще всем придется несладко. И в серьезных авиакатастрофах, как правило, погибают все, неважно во что они одеты и обуты.

В чем смысл - а в чем смысл вообще женщинам носить каблуки, узкие юбки и прочее? Вот в этом.

Мысль статьи понятна, но она неправильна. Авиакатастрофы ужасны, но они сравнительно редки. Форма одежды соответствует степени опасности. Чем выше вероятность проблем - тем больше человек носит на себе защиты. Водитель автомобиля не надевает ничего. Мотоциклист надевает шлем. Военный надевает шлем, бронежилет и специальную одежду с головы до ног.

Что предлагает автор? Надевать на стюардесс шлемы и свободные балахоны? Кто захочет лететь на таком самолете?

"Элементарные вещи жевать" не надо. А вот к восприятию позиции, отличной от своей, следует быть готовой.
Попытка с ходу занять доминантную позицию по отношению к собеседнику, как минимум не хуже тебя владеющим фактологией обсуждаемого вопроса, а также способностями к анализу и синтезу, выглядит забавно :)

И да, всё это было бесплатно :)

Date: 2014-10-24 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
>В чем смысл - а в чем смысл вообще женщинам носить каблуки, узкие юбки и прочее? Вот в этом.
В чем "в этом"? Потому что гладиолус?

>Что предлагает автор?
Автор предлагает не заставлять стюардесс и прочих жертв дресс-кода носить неудобную одежду и обувь, которая в случае аварии калечит быстро и смертельно, а повседневности - медленно, но не менее губительно. Профессионализм женщин разных профессий не пострадает если они будут иметь возможность носить обувь на каблуке с анатомически оправданной высотой и одежду, не сковывающую движения.

Date: 2014-10-24 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Зачем женщины вообще носят обувь на каблуках и униформу? Стандарты сервиса. Привлекательно выглядит.

Насчет опасности каблуков при аварии самолета - это передергивание и надуманная ситуация со стороны автора.
При аварии самолета скорее всего тупо погибнут все.
Известен ли хоть один случай, когда стюардесса серьезно пострадала или погибла из-за каблуков?

Большинство профессий содержит ряд дефолтных умолчаний, от которых никуда не уйти.
Проститутка соглашается на секс с посторонними мужчинами, хотя это неприятно, но имманентно ее профессии.
Спортсменка соглашается на запредельные нагрузки и изматывающие тренировки, без этого не будет побед.
Сотрудницы фронт-офиса любой крупной конторы соглашаются на дресс-код, в этом суть фронт-офиса.
Стюардесса соглашается на то же самое + небольшой, но ненулевой риск перелетов ( компенсируется зарплатой ).

Если человека не устраивают дефолтные умолчания профессии - он волен не выбирать эту профессию.

Date: 2014-10-24 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
А мне привлекательно выглядят стюарды в стрингах. Пусть так ходят, потому что я так хочу. Не аргумент, в общем.
Стюардесса, погибшая из-за каблуков уже ничего не расскажет.
Насчет остального - это все настолько неоригинальный мэнсплейнинг (погугли) , демонстрирующий твою.. ээ... оторванность от реалий, что мне скучно в стотысячмиллионный раз это обсуждать. Плавали, слышали, знаем.

Я еще раз сакцентирую, а то может ты пропустил - я не рассчитываю здесь кого-либо образовывать, все необходимые материалы можешь найти самостоятельно, хоть бы и в соо по ссылке. Я сейчас отвечаю на комменты потому что пятница/вечер, но все последующие попытки рассказать мне, что трава фиолетовая, а вода сыпется - буду воспринимать либо как хамство, либо как забавное когнитивное нарушение.

Date: 2014-10-24 08:57 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> А мне привлекательно выглядят стюарды в стрингах.

Если это начнёт заметно увеличивать продажи на рейсы со стюардами в стрингах, то авиакомпании начнут одевать стюардов в стринги.
(deleted comment)

Date: 2014-10-25 05:42 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Не "с людьми так нельзя", а "на самолёте с педиками я летать не буду".

Date: 2014-10-25 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Во-первых мне стюарды в стрингах нравятся, при чем тут ты? Во-вторых "педики" и прочий жаргон в этом журнале не приветствуются.

Date: 2014-10-25 01:38 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"Я" в данном примере - это не лично "я", а большАя часть пассажиров.
Я лично на самолёте летаю примерно раз в пять лет. Моё личное мнение авиакомпаниям малоинтересно.

Я мог бы, конечно, использовать что-то вроде "с развращёнными стюартами нетрадиционной сексуальной ориентации", но это менее точно отражало бы реакцию пассажиров, чем краткое жаргонное слово.

Date: 2014-10-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Ну женщинам и геям бы понравилось, всяко профит.
Хотя это тоже бессмысленная ветка, ты с завидным упорством игнорируешь отзеркаливание. Забей.

Date: 2014-10-25 03:00 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Ну женщинам и геям бы понравилось, всяко профит.

Большинству женщин и большинству геев, которых я знаю - полураздетые стюарты бы не понравились.

В каком смысле я игнорирую отзеркаливание?

Date: 2014-10-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Окей, не обязательно полураздеты, можно обсудить отдельные критерии: степень накаченности, оттенок загара, рост и пропорции.
Отзеркаливание - если стюардессы это чтобы было приятно смотреть мужчинам(заявляет нам Макс), то стюарды должны тогда радовать взгляд женщин, плюс их должно быть равное количество. Но что-то такого не происходит.
Edited Date: 2014-10-25 03:21 pm (UTC)

Date: 2014-10-25 07:05 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Вообще-то мужчины и женщины - это не совсем зеркальные отражения друг друга.
Например, мужчинам нравятся женщины, женщинам нравятся дети (я сильно упрощаю, но тем не менее).

Date: 2014-10-25 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com

Ну что ты. Такой медийный срач поднимется. Ведь с людьми так нельзя (сарказм)

Date: 2014-10-24 08:55 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Мне не нравятся неудобные туфли на каблуках.
Мне не нравится неудобная одежда на стюардессах.
Я предпочитаю удобную и практичную одежду и обувь и на себе и на окружающих женщинах.
Туфли на высоких кабкуках у меня ассоциируются с Chinese foot.

Вместе с тем, навязывать дресс-код авиакомпаниям я считаю неправильным.
Авиакомпании и стюардессы сами разберутся, что им выгоднее носить.
Вероятность того, что усреднённый полёт пассажирского самолёта закончится серьёзной аварией - практически равна нулю.
Поэтому оптимизировать одежду стюардесс под авиационную аварию - нецелесообразно.

Date: 2014-10-25 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com

Стюардессы не имеют выбора какую одежду носить на работе. И речь не только о них а о всем непрактичном и бессмысленном дресс-коде, особенно обуви. Речь о том, что в сферах, где могут возникнуть потенциально опасные для жизни ситуации, внедрять такой дресскод - причём только для женщин - преступно. А что до указаний авиакомпаниям - ну так они и разбежались им следовать. Если бы так просто было.
Вообще забавно что в теме непрактичности рабочей обуви на каблуках первыми поспешили высказаться мужчины.

Date: 2014-10-25 05:43 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> в сферах, где могут возникнуть потенциально опасные для жизни ситуации

В любой сфере деятельности могут возникнуть потенциально опасные для жизни ситуации.
Даже в библиотеках.

Date: 2014-10-25 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Демагогия. Я еще не слышала о единоразово погибших посетителях библиотеки из-за неисправности самой библиотеки.

К слову Эйр Канада Руж сделали удобную одежду и обувь для стюардесс - у них широкие туфли с широким же носком и очень скромным устойчивым каблуком, сантиметра три максимум: https://www.fluevog.com/wp-content/uploads/2014/08/pressrelease_rouge_individual.jpg
Оказывается это не смертельно. Оказывается так можно, надо же.

Пассажиров как ни странно в первую очередь интересует цена и безопасность полетов, в том числе сколько лет эксплуатируются самолеты, насколько обновлен парк. Человека, который оценивает привлекательность авиакомпании по тому насколько сексуально выглядят ее стюардессы я бы заподозрила в некоей психической девиации.

Date: 2014-10-25 01:53 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Демагогия.

---
http://en.wikipedia.org/wiki/Library_damage_resulting_from_the_2004_Indian_Ocean_earthquake#Indonesia
The Aceh Provincial Library (BPD) was inundated with three meters of water. Twenty three staff members were killed
---

А если бы они носили спасательные жилеты, то многие могли бы спастись.

> Эйр Канада Руж сделали удобную одежду и обувь для стюардесс

Молодцы.

> Пассажиров как ни странно в первую очередь интересует цена и безопасность полетов

Почему же ты тогда переживаешь за стюардесс?
Ситуация исправится сама.

> Человека, который оценивает привлекательность авиакомпании по тому насколько сексуально выглядят ее стюардессы я бы заподозрила в некоей психической девиации.

Вот, например, ты - оцениваешь.
Заподозрила ли ты себя в некоей психической девиации?
:-)

Date: 2014-10-25 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
Денис, не валяй ляльку. Нет, не оцениваю, так как никогда не выбирала какой компанией лететь исходя из внешнего вида стюардов/стюардесс. Выбор всегда базирую на цене и количестве пересадок.

За стюардесс переживаю, потому что когда-то по дурости ходила на каблуках и считаю это как раз сродни "лотосовым ножкам". Считай это женской солидарностью. Пусть ситуация исправится быстрее.

Про цунами - погибших в нем 300 тысяч. Статистически вполне вероятно что некоторые из них оказались во время удара в библиотеке. Это не значит "погибли из-за неисправности библиотеки". Очень прошу не доводить дискуссию до гротеска и маразма, я вроде никак не давала понять что такая клоунада мне приемлема. Плюс уводить дискуссию в совершенно бессмысленную сторону - еще один демагогический прием, я такого не приемлю.

Date: 2014-10-25 02:52 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Гротеск - это лишь один из способов демонстрации ошибочности твоих выкладок.
Про то, что вероятность авиационной аварии - ничтожна для того, чтобы сильно влиять на обувь стюардесс - я уже писал.

> "погибли из-за неисправности библиотеки"

Какое отношение имеет "неисправность" библиотеки в контексте данной дискуссии?
Мы же обсуждаем возможность возникновения опасных для жизни ситуаций.

> Плюс уводить дискуссию в совершенно бессмысленную сторону - еще один демагогический прием, я такого не приемлю.

Тогда почему ты завела речь о психической девиации?

Date: 2014-10-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
А с чего ты взял что:
1) достаточно полно понял мои "выкладки", чтобы судить об их ошибочности
2) что меня интересует степень ошибочности с точки зрения других людей - я вроде запросов на это не давала.

Что касается стюардесс - еще раз (и в последний пожалуй!) обращу внимание на то, что я считаю выбор обуви на высоком каблуке как рабочего варианта бессмысленно преступным из-за того, что эта обувь и в штатном режиме калечит ноги, а в случае аварии такой выбор может привести к трагедии. Больше я это объяснять не буду.

А о девиации я завела разговор вспомнив по ходу беседы на пассаж Макса, что мол зачем стюардессы и женщины вообще носят юбки и каблуки - чтобы приятно смотреть было. Я выбираю авиакомпанию по критерию цены, а не по внешнему виду команды и обратное считаю как раз отклонением.
From: [identity profile] revitalized.livejournal.com
Кстати, меня напрягают стюардессы в дресс-коде. Начинаю думать, что это за бал-маскарад, и где, в таком случае, стюарды в обтягивающем и подчеркивающем, чтобы порадовать мой глаз. Т.е. стюардесса в дресс-коде - это отталкивающе, а не привлекательно для пассажиров. При прочих равных. И уж не критерий выбора авиакомпании ни в коем случае.

Да норм уровень)

Date: 2014-10-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
А мне жалко людей следующих такому дресс-коду.

Re: Да норм уровень)

Date: 2014-10-25 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] revitalized.livejournal.com
Людей жалко, да. Т.е., как ни поверни - ничего хорошего в таком дресс-коде нет. Дискомфорт в кубе - неудобство, возмущение, жалость.

Re: Да норм уровень)

Date: 2014-10-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] weit.livejournal.com
*оффтопно чешу репу* Я почему-то думала, что ты ушла из ЖЖ, поэтому расфрендила - хотя сейчас уже не помню даже когда это именно было. Но раз нет, внесла обратно)

Re: Да норм уровень)

Date: 2014-10-26 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] revitalized.livejournal.com
Я не писатель, я комментатор. Я тебя в ЖЖ часто вижу. :)

Profile

weit: (Default)
weit

July 2021

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 05:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios