Белоэтическое? Чернологическое?

[weit]

*злобно*
#&я!
Люди.
Отношения сами по себе не вырастают.
Их надо строить.
Проблемы надо решать.
Для этого надо что-то ДЕЛАТЬ.
Отношения с неба не падают!
Это результат трудной, бля, работы!!
Почему?
Почему такое количество людей этого не понимает?!?!
Как они вообще живут в этом мире с такими мозгами?
*побочное*
И откуда среди моих знакомых столько вербальных черно-этиков?

P. S. Это был короткий выплеск эмоций после встреченного потока ЧЭ-вещания на просторах инета. С вами была я, спасибо за внимание:)

Comments

[aweasel.livejournal.com]

а нафиг тогда нужны отношения, если они не удовольствия а работа?

[weit.livejournal.com]

Потому что иначе их вообще не будет
Никого ж не удивляет, что деньги например надо зарабатывать. Или квартиру к примеру - ремонтировать. Ну чтобы хорошо и красиво было.

[dervoider.livejournal.com]

экий мазохизм :)

[weit.livejournal.com]

Нет, трезвый взгляд на вещи.

Это же я! Я!!! ;)

[zyakwa.livejournal.com]

Понимают-понимают. Просто не хочется работать в 3 смены ради абстрактных негарантированных результатов :)

[weit.livejournal.com]

Я скорее о том случае, когда договоренность изначальная "строить дальше вместе" уже есть.

[tigra-creativ.livejournal.com]

Именно, черт подери. А некоторые ждут принцев, прицесс и щастя. Даже для того чтобы ужиться самим с собой надо прилагать усилия, не говоря уж о другом человеке :)

ЗЫ: Сдается мне, что это тебе наш общий френд навеял, а?

[zyakwa.livejournal.com]

С самим собой-то какие усилия? :)

Так, что ли:
"Дорогая, ты чертова свинья! Немедленно вымой посуду!"
"Да пошла ты!"
"Будешь со мной так разговаривать - я уйду, так и знай!"

[weit.livejournal.com]

Примерно так, только уходить некуда:)

[zyakwa.livejournal.com]

Вот именно :) Поэтому я со мной живем дружно. К тому же, любовь искренняя, бескорыстная, непроходящая - очень нам помогает! ;)

[tigra-creativ.livejournal.com]

>С самим собой-то какие усилия? :)

Счастливый вы человек, раз спрашиваете :) Для простого примера: никогда не было ситуации "хочу, но не могу, потому что боюсь"? А ведь и "хочу" и "боюсь" - это вы, и никто иной :)

[zyakwa.livejournal.com]

Да сколько угодно!

Но я с собой как-то всегда договариваюсь. И живу с убеждением, что все случается наилучшим образом :) потому внутренний раздрай проблемой не кажется.

А самое, пожалуй, главное - выбора нет :) В отличие от отношений с другим человеком, от которого всегда можно избавиться в наборе с ворохом проблем.

[weit.livejournal.com]

Не совсем. Натолкнул на мысль о другом моем френде. И массе не-жжистов в жизни:) У меня просто достаточно много яррррких таких примеров из увиденного в жизни. Хотя бы бывшая жена брата к примеру, хы.

[olalla.livejournal.com]

ну да. я тоже удивляюсь когда кому-то это непонятно

[hully.livejournal.com]

За работу деньги платят. ;) За трудную и ответственную работу платят много денег. Если денег не платят, то это хобби, где хочу - копаю, не хочу - не копаю.

[weit.livejournal.com]

Оплата этой работы и так есть ващет. Хорошие отношения, понимание и любовь.
Или лучше деньгами?

[hully.livejournal.com]

Хорошие отношение - и уж тем более любовь с пониманием - либо есть, либо нет, изначально. Если их нет или они закончились, то никакая работа не поможет. Это не оплата, это нечаянный подарок, счастливый случай.

[weit.livejournal.com]

Хм. Хорошее отношение и любовь(влюбленность) всегда есть изначально. Ведь почему-то люди решили быть друг с другом:)
Потом начинаются неизбежные изменения. Вот тогда или "ой, а мы думали у нас всегда все будет хорошо" или работа, как то: обсуждения, попытки понять, поиск согласия, договоренности.

[hully.livejournal.com]

Когда двое людей всё дальше и дальше расходятся по виткам своих спиралей развития, то обсуждения, попытки понять, поиск согласия не приведут ни к чему, кроме растягивания болезненной для обоих агонии. Когда что-то кончается - его нужно заканчивать. Возможно потом когда-нибудь будет что-то новое, а может и не будет.

Невозможно безболезненно затормозить себя в этом движении, либо изменить его направление, либо вообще перейти на другую, чужую спираль волевым усилием. Получится насилие чистой воды, с вытекающими из этого последствиями.

[weit.livejournal.com]

>Когда двое людей всё дальше и дальше расходятся по виткам своих спиралей развития, то обсуждения, попытки понять, поиск согласия не приведут ни к чему, кроме растягивания болезненной для обоих агонии

Ну а что поделать, если мой опыт говорит об обратном? И не только мой, не раз слышала истории: "сначала было хорошо, потом стало хуже, мы все долго переосмысливали и сейчас любим друг друга больше чем раньше" Этот алгоритм уже классика в каком-то смысле.
Если совсем никак - люди расходятся, да. А когда нужно просто напрячься хотя бы чтобы понять друг друга - ну отчего б не напрячься?

[hully.livejournal.com]

В моём опыте люди, которые переосмысливали, и переосмысливали - делали то самое насилие над собой и/или принуждали к аналогичному партнёра под благородным лозунгом сохранения отношений ради чего-либо. Я вот понимала и понимаю отца своего ребёнка, но жить с ним не стала и сейчас не буду.

[weit.livejournal.com]

Все зависит от конечной цели. Если искренне хочется быть вместе - это не станет насилием над собой. Не хочется - конечно станет.
Но при этом некоторые люди хотят и на елку влезть и задницу не оцарапать и отличные отношения получить и не напрягаться при этом. И искренне удивляются, когда не выходит каменный цветок.

[hully.livejournal.com]

А если одному хочется, а другому нет? Если одному хочется, а другой раз - и изменился, и хотел бы тоже, но уже не может? И либо первому нужно изнасиловать себя, чтобы измениться в унисон (достоверно притвориться изменившимся, проглотить неприемлемые изменения, whatever), либо второму нужно изнасиловать себя и сделать вид, что он переиграл назад то, что переиграть невозможно? Ради чего корёжить и предавать себя? Ради возможности сказать, что "у нас отношения"?

[weit.livejournal.com]

Блин. Если другому уже НЕ хочется, и он знает что уже не захочется - он уходит. Либо хочет быть вместе, либо нет.
Если же не уходит - пусть будет добр делать некоторые усилия, а не ждать отношений и счастья принесенного на блюдечке.

Если человеку что-то нужно - он это делает. Не нужно - значит не настолько сильно хотелось.

Серьезно, я не знаю, как еще объяснить, что ты описываешь какие-то ситуации, к сфере обсуждения не имеющие:) Один за отношения, а другой их продолжения не видит и честно ушел. А вот если бы он не ушел, а остался, предоставив всю работу делать за двоих первому ("ну раз хочешь отношений, то делай их мне") - вот тогда бы и было "на елку влезть и задницу не оцарапать"

[hully.livejournal.com]

Мне встречались ситуации, когда хочется (по разным обстоятельствам: дети, быт, привычка, удобство, этика в конце концов) и нужно, но не можется.
Нужное делается насилием над собой - в надежде, что насилие будет временным, и вообще стерпится-слюбится-притрётся-пообвыкнется.

[hellblond.livejournal.com]

Ну да, такого не бывает что бы все прямо и сразу сложилось. Совершенно счастлив и полностью понимаем человек может быть только сам с собой :)) Точнее, если бы жил с точной копией себя. А так - конечно нужно работать. Искать компромиссы, Не только получать но и давать.